Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

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19 Mär 2024 10:05 #255227 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Hallo miteinander,

es gibt Neuigkeiten vom Solar-Twizy-Charger via Voltronic-Masterpower-China-Taiwan-Hybrid und es sieht leider wenig gut aus.

Ein Kumpel hat ein Oszi (habe keines) und haben getestet: Ohne Last



dann nur Wasserkocher



dann nur Twizy laden



wird der voltronic-masterpower-China-Taiwan Hybrid-WR das Twizy Ladegerät (wird nicht mehr gebaut?) explodieren? :(

VICTRON FOR THE (ONLY) OFF GRID WIN? (aber wer gibt Kredit? X-D)
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19 Mär 2024 11:21 #255230 von Wolfe
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Somit fehlt dem Voltronic die Leistungs-/Regelreserve. Bei 2.400 W wären - so aus der Hüfte formuliert - mindestens 3.000 W Dauerlast erforderlich.

Und bei der gekappten Sinuswelle, stirbt dann entweder die Last oder der Voltronic, je nachdem wer empfindlicher auf Oberwellen reagiert.

Cheers
Eckhard

Twizy Bj 2012, seit 08/'23: ca. 40+ tkm, seit 12/'23 mit 20 kWh Batterie
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19 Mär 2024 17:37 #255237 von villadsen
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb: Hallo miteinander,

es gibt Neuigkeiten vom Solar-Twizy-Charger via Voltronic-Masterpower-China-Taiwan-Hybrid und es sieht leider wenig gut aus.

Ein Kumpel hat ein Oszi (habe keines) und haben getestet: Ohne Last



dann nur Wasserkocher



dann nur Twizy laden



wird der voltronic-masterpower-China-Taiwan Hybrid-WR das Twizy Ladegerät (wird nicht mehr gebaut?) explodieren? :(

VICTRON FOR THE (ONLY) OFF GRID WIN? (aber wer gibt Kredit? X-D)


Wie kräftig ist dein Masterpower denn? Die Angaben bei Aliexpress ist immer in CKW = China Kilo Watt. Es gehen 2 CKW auf 1 normalen KW. Ich würde deshalb nie einen Masterpower mit über 50% vom Nominalwert über längere Zeit belasten.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark

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24 Mär 2024 11:41 - 24 Mär 2024 11:41 #255380 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Hallo mein Masterpower 5000 ist mit 5kWpeak gelabeled aber ja es sind CkW und die kannste vermutlich -50% nehmen X-D

das ist der nachfolger: 6CkW = 3 RkW (RealkW?) :D d.h. maximumsolar.online/product/hybridv2-6048/

die dinger sind schon cool, im sinne von: wenn Du wenig last hast, und starten sogar schon bei 100V PV Input OHNE Batterie (grosser Vorteil gegenüber Victron)

dann schalten die (natürlich) jeden Tag an und Abends ab (schlecht für die Haltbarkeit)

deswegen: ran an den AC IN und Dauerbetrieb, zieht dann Nachts aber 50W konstakt #wtf a bissl fui :D

Danke für eure Inputs! (also die konstruktiven)

D.h. KÖNIGSWEG: TWIZY DC-DC LADEN :D = EIGENES BMS BAUEN?

WER IST DABEI? :D
Letzte Änderung: 24 Mär 2024 11:41 von Instabridge.

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24 Mär 2024 12:38 #255388 von Goldbacher
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Ich bin gerade dabei, aber nicht, weil ich günstg Strom tanken will, sondern sondern weil meine Twizygarage ein neues Dach braucht. Sonnenstrom bekomme ich schon günstig über Tibber. Ein Twizyakku ist auch noch da, der mir nachts die 300 W Grundlast abnehmen soll. Wahlweise kann dann auch der 20 kWh Akku vom Twizy angeschlossen werden, aber vermutlich eher selten.
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24 Mär 2024 22:15 - 24 Mär 2024 22:21 #255401 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
ok im fall des 5CKkW Masterpower-Voltronic-MPPSolar ist es eigentlich sogar der Faktor 2.5?

d.h. 5CKkW (ChinaKohlkW) / 2.5 = 2RNkWODIE (RealNutzbarekWOhneDassIwasExplodiert) X-D (SCHMERZHAFT aber was soll man machen? Victron EasySolar2 wird bald getestet aber läuft NICHT ohne (noch) sehr teure LiFePo4 Batterie check this out www.kleinanzeigen.de/s-bestandsliste.html?userId=125907624 + JKBMS :D)

ABER: HOFFNUNG: Die NATRIUM BATTERIE KOMMT! :D
Letzte Änderung: 24 Mär 2024 22:21 von Instabridge.

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24 Mär 2024 22:21 - 24 Mär 2024 22:22 #255402 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
_
Letzte Änderung: 24 Mär 2024 22:22 von Instabridge.

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25 Mär 2024 02:48 #255405 von kloetzle
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Mir schwant Übles - Ich diskutiere seit 1 Woche mit einem Chinesen 'rum wg. bei Erstbenutzung teil-defektem Hybrid WR mit 10kWh-Batterie extern. Lädt eher unwillig per Schukodose den Ladeziegel vom eCitigo. Dieser meckert öfters und bricht die Ladung ab - kein Wunder, wenn ich mir die Oszibilder bei Last anschaue. Werde ich heute mal nachvollziehen mit verstaubtem DigiOszi aus dem Regal...

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27 Mär 2024 21:12 - 27 Mär 2024 21:23 #255480 von Mittelhesse
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb: Muss ich mir einen (viel teureren) Victron EasySolar2 holen??? ( www.panda-solar.de/Victron-EasySolar-II-48-5000-70-50-MPPT-250-100-GX.html )


Google mal nach dem Inselwechselrichter Steca Solarix PLI 5000-48
Der kann mit 5kw laden und entladen hat 150V Solareingang mit MPPT Tracker

Da kannst du den Twizy direkt als Batterie anschließen ;)

Den kleinen Bruder davon lasse ich hier als 24V Insel laufen, funktioniert :evil:

Gruß vom Schwertschmied
Stefan
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Fuhrparkmanager für:
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Letzte Änderung: 27 Mär 2024 21:23 von Mittelhesse.

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27 Mär 2024 22:16 #255484 von Wolfe
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Die sind vermutlich alle aus dem gleichen Stall.

Die Doku vom Voltronic entspricht in Art und Form dem Steca PLI 2400-24. Die Erwartungshaltung bei Steca wäre, die haben etwas geprüft und liefern dann erst aus - Haben ja auch einen Namen zu verlieren.

Aber Achtung: Die Dinger können NICHT in das Netz einspeisen, sie versorgen IMMER eine Insel.

Was ich an der Diskussion noch nicht verstehe: Warum DC/DC verwenden. :question: :confused: Wenn der Twizy unterwegs ist, dann scheint doch häufig auch die Sonne. Und dann ? Dann sollte die Energie doch ins Netz gehen.

Von daher: PV mit PV-WR ins Netz und dann vom Netz in den Twizy. Standardkomponenten & Standardlösung.:) :whistle:

Cheers
Eckhard

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02 Apr 2024 11:40 - 02 Apr 2024 11:45 #255624 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
so sieht es aus sowohl EFFEKT als auch STECA (eigentlich schon SKANDALÖS) nutzen bei 48V systemen die VOLTRONIC Qualität (ein Taiwanesische Firma die natürlich viel in China produziert)

bin auch für standard komponenten und geprüfte setups die 10 Jahre keine Probleme machen

es geht um insel taugliche d.h. 100% off grid taugliche geräte welche ein eAuto laden können :)

d.h. haste eigentlich nur die Wahl:

1. Victron (Design Netherlands Made überall auf dem Planet, teuer aber kann einspeissen, funzt aber nur mit batterie)

2. Deye (100% China, UNTESTED, mittlere preisklasse? kann einspeissen, kann der auch ohne Batterie? (vermute ja))

3. Voltronic (100% Taiwan-China, MPPSolar, Masterpower, Omega, Effekta 48V, Steca 48V... bestimmt 100x marken vergessen, kann NICHT einspeissen, man müsste was programmieren was bei überschuss warm wasser macht, sonst regelt der einfach ab und "verbrennt" die energie als wärme?, kann ohne batterie aber (laut handbuch) mindestens 200Ah empfohlen, kann insel aber AC-IN trotzdem anschliessen, weil sonst on-off-on-off jeden Tag = schneller verschleiss)

die Voltronic sind "okayish", aber man muss wissen, dass das nur 5CkW (ChinaKohlWatt) / 2.5 = 2000W reinen SINUS kann

PS: es gibt übrigens bei conrad von brennenstuhl digitale zeitschaltuhr die (angeblich) 3600W kann (hoffentlich nicht auch 3.6CkW?)

www.conrad.de/de/p/brennenstuhl-1506320-...dauerbetrieb-ein-auto-aus-p-2252791.html
Letzte Änderung: 02 Apr 2024 11:45 von Instabridge.

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02 Apr 2024 20:29 #255634 von Pfälzer68
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Wo liegt bei den zu schaltenden Leistungen eigentlich das Problem? Ganz klassisch mittels Zeitschaltuhr bzw. deren Relais ein anständig ausgelegtes Schütz schalten... funzt.

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03 Apr 2024 09:03 #255638 von kloetzle
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Leute,
ich suche einen neuen Wechselrichter ~6kW, der einphasig einspeisen kann UND eine 10kWh -Batterie laden/entladen kann, also ON GRID. Alles, was ich bis jetzt gefunden habe, ist Hybrid mit abgesetztem Hausnetz.
Stehe kopfschüttelnd neben meinem China-Hybriden...
Grüße
Wolfgang

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03 Apr 2024 10:49 - 03 Apr 2024 10:55 #255639 von Wolfe
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Einspeisen bedeutet erfüllt VDE-AR 4105, insbesondere NA-Schutz (intern oder mit externer Komponente).

Damit ist die Grenze in DE bei 4,5 kVA (max. 1-ph. Schieflast)

Da der §14a EnWG eine untere Grenze von 4,2 kVA festgelegt hat, würde ich darunter bleiben (, sofern es für eine private Relevanz hat :evil: )

Desweiteren vielleicht auch folgende Überlegung:
6 kW ist im Privathaushalt eine seltene Last (über's Jahr betrachtet), gewerblich sieht es natürlich anders aus.
Da müssen schon: Waschmaschine, Spülmaschine UND der Braten im Ofen, plus der Wasserkocher für den Kaffee parallel laufen.

Damit ist der Wirkungsgrad für die meiste Zeit (99,x %) grottenschlecht - Nachts dann sowieso.

Vorschlag, lieber einen Kompromiss in der Leistung eingehen, d.h. ca. 2 - 3 kVA.

Dafür besser sequenziell Verbraucher nutzen, oder einen 2. Wechselrichter parallel zeitweise aktivieren.

Ich arbeite mit dem Victron MP2 48/3000 und bin soweit zufrieden.

Cheers
Eckhard

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Letzte Änderung: 03 Apr 2024 10:55 von Wolfe.

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03 Apr 2024 13:46 #255642 von villadsen
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kloetzle schrieb: Leute,
ich suche einen neuen Wechselrichter ~6kW, der einphasig einspeisen kann UND eine 10kWh -Batterie laden/entladen kann, also ON GRID. Alles, was ich bis jetzt gefunden habe, ist Hybrid mit abgesetztem Hausnetz.
Stehe kopfschüttelnd neben meinem China-Hybriden...
Grüße
Wolfgang


Hier hast du sowas: www.aliexpress.com/item/1005006692579844.html ? Der kan sowohl mit Batterie und ohne Batterie laufen und er kann On Grid oder Off Grid oder "Grid supported". Grid supported bedeutet das er bei zu wenig Sonne den Rest aus dem Netz nimmst. Du kannst selber einstellen wie viel er maximal ins Netz einspeisen soll und damit Schiflast entgehen. Genehmigung zum einspeisen: eher nein, aber er kann es halt.

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